«Dentro de 10 ou 15 anos haberá un impacto na automatización do traballo coma nunca» – Senén Barro, director cientÃfico do CiTIUS
venres, 12 de xullo do 2019
Licenciado e doutor con premio extraordinario en FÃsica pola Universidade de Santiago de Compostela, Senén Barro é catedrático da área de Ciencia da Computación e Intelixencia Artificial. Entre 2002 e 2010 foi reitor da USC, tempo no que promoveu a internacionalización e a aposta emprendedora da universidade, conseguÃndose o recoñecemento como Campus de Excelencia Internacional para o proxecto do Campus Vida. Fundador do Grupo de Sistemas Intelixentes, o primeiro grupo de Intelixencia Artificial de Galicia e un dos primeiros de España. Falamos con el para analizar que é o que está acontecendo no campo da tecnoloxÃa intelixente.
– A intelixencia artificial (IA) está moi de actualidade pero, para os que
non teñan moita idea, que é?
– Digamos que é proxectar
en máquinas comportamentos e capacidades que asociamos coa intelixencia nosa,
dos seres humanos ou incluso dos animais. Por ser algo máis concreto poderÃamos
dicir que as máquinas intelixentes son máquinas que, en xeral, teñen unha gran
capacidade de autonomÃa, teñen a capacidade de manexar un coñecemento experto
do saber coma o ámbito da medicina ou da banca, ou son sistemas con certa
capacidade de aprender, é dicir, que melloran as súas prestacións a medida que
interacccionan coa contorna.
– Como evolucionou a IA durante os últimos anos e cara a onde camiña?
– O campo ten unhas décadas
de vida, de feito o termo intelixencia artificial acuñase no 1956. O certo é
que agora estamos a vivir un momento coma nunca. A intelixencia artificial tivo
o que se chaman invernos e veráns na súa vida. Os invernos asociados a épocas
de escasa repercusión e situacións onde non se acadaron as expectativas que se
prevÃan para o campo. Os veráns asociados a momentos de descubrimentos
significativos onde se volve a recuperar a ilusión por parte de todos os
axentes que interveñen. Agora vivimos un momento absolutamente doce.
– Pódese aplicar a multitude de campos, un deles o da sanidade onde se
acadaron grandes avances coma a detección do cancro como anunciou o Sergas a
principios de ano, algo verdadeiramente incrible…
– En moitos dos ámbitos da
medicina os avances en IA son realmente espectaculares, por exemplo hoxe nos
diagnósticos de cancro sobre radiografÃa de tórax as máquinas son máis
competentes que o máis experto dos seres humanos. Que ocorre? Que aÃnda a ser
un dos ámbitos máis chamados para desenvolver a IA tamén é dos máis complexos
en canto a lexislación, de aspectos éticos, da propia sensibilidade das persoas
a ser tratadas por máquinas. Por iso os pasos que se están a dar son máis
lentos.
– No campo empresarial, recentemente soubemos que Estrella Galicia é unha das
empresas que está aplicando todo o potencial da intelixencia artificial dende
os postos de dirección para coñecer datos do rendemento do negocio ata postos
de comerciais ou do departamento de produción. De verdade pode axudar tanto á
hora de levar a cabo un negocio?
– Moito. Digamos que cando
falamos da automatización do traballo normalmente a xente tende a pensar en
robots e é certo que levamos anos traballando con eles. Sen embargo, non
asociamos tanto esta automatización co software e o certo é que cada vez máis é
o software sobre as computadoras o que está a realizar tarefas que ata hai moi
poucos anos só podÃan levar a cabo as persoas, por exemplo a xestión de correo,
a xestión documental, bases de datos, etc. Hai un nivel de automatización en
empregos de media cualificación enorme e cada vez máis intensos o que vai a
provocar, sen dúbida, un impacto no horizonte de 10 ou 15 anos no traballo coma
nunca en ningunha das revolucións anteriores.
– Nun ámbito máis cotián temos os xa famosÃsimos asistentes virtuais que nos
facilitan xestos tan simples como apagar as luces ou programar un
electrodoméstico, mesmo saber o tempo que vai facer mañá cunha sinxela pregunta
ao aire. Semellan cousas futuristas pero que están acontecendo agora. Até onde
van evolucionar estes asistentes?
– Os que temos agora son
moi sorprendentes porque son os primeiros e chama moito a atención que poidamos
dialogar. A forma máis potente e difÃcil para as máquinas é a comunicación
verbal. Poder falar cunha máquina, tamén ata hai poucos anos, nos parecÃa moi
difÃcil. Pero gustarÃame dicir que o nivel de comprensión que teñen aÃnda é moi
baixo. Podemos dialogar con eles, son capaces de identificar palabras clave e
estruturas pero un diálogo coma o que estamos mantendo nós aÃnda estamos moi
lonxe de logralo. Todo ese camiño é o que queda por percorrer.
– Sen dúbida para levar a cabo todos estes proxectos innovadores fan falla
estudos. A implementación do grao en
Robótica no campus de Lugo, é un grande avance?
– Si, o é. É o terceiro de
España e non me cabe dúbida que detrás virán outros porque os estudos de
robótica, en particular, xa teñen un altÃsimo impacto pero non só pola
robotización industrial, tamén pola robotización persoal, a doméstica. Pensemos
nas aspiradoras que cada vez son máis sofisticadas, ou robots que asisten a
persoas con necesidades especiais. A robótica, a intelixencia artificial e as
tecnoloxÃas da información e comunicación teñen un presente fantástico e un
futuro cada vez mellor.
– Sen embargo, os máis novos semella que non ven as oportunidades deste
sector. Como podemos facer para que os máis novos, incluso os nenos, vexan
atractivo neste tipo de estudos?
– Eu penso que o ven,
chámalle a atención. O problema é que é un mundo totalmente descoñecido porque
na súa formación nos centros educativos non o están vendo. É aà onde levamos un
atraso, en Galicia e en España no seu conxunto, respecto a outros paÃses. Se
non convives dun xeito máis Ãntimo con esta tecnoloxÃa é difÃcil que despois
vaias a cursar estudos porque o ves con interese pero con medo.
– Falemos agora deste centro tecnolóxico. Que se desenvolve no CITIUS?
– É un centro de investigación
en tecnoloxÃas intelixentes e iso significa IA e tecnoloxÃa satélite, por
exemplo tecnoloxÃas da linguaxe natural, visión artificial ou aprendizaxe
automático. Pero tamén desenvolvemos outras tecnoloxÃas como poden ser a
computación de altas prestacións, indispensable no famoso Big Data, ou o
desenvolvemento de dispositivos electrónicos que son capaces de percibir a
contorna para poder coñecer o ámbito onde están operando e incluso tomar
decisións en funcións do que está a ocorrer. Loxicamente somos un centro
pequeno e non podemos atender a todo pero unha das nosas fortalezas é a
diversidade dos ámbitos que cubrimos.
– É máis común que veñan as empresas en busca de solucións para os seus
proxectos ou que o CITIUS desenvolva proxectos para despois ofrecer ao mercado?
Facemos as dúas cousas. O
coñecemento mutuo entre universidade e empresa é cada vez maior, e desde logo
neste centro é consubstancial á vida do centro. O vindeiro 12 de xullo imos a
ter a 5ª Xornada de Portas Abertas para o mundo da empresa. É unha iniciativa
onde facemos unha serie de demostradores da nosa capacidade de investigación
que está camiño da transferencia ou que está transferida e o certo é que cada
ano temos máis visitantes e ten máis repercusión. E algo positivo tamén é que
todos os anos se derivan contratos e convenios co mundo da empresa precisamente
desta xornada.
– É difÃcil conseguir a visibilización do que se realiza nun centro de
investigación tecnolóxica?
– Unha das nosas fortalezas
é que, sempre que a investigación que desenvolvemos entendemos que pode chegar
a impactar na sociedade ou no tecido produtivo, o intentamos. Tanto é asà que
nos últimos catro anos creamos dúas spin-offs, Situm e Imagames, que xa entre
as dúas dan traballo a máis de 40 persoas, máis persoas que o persoal estable
deste centro. Cada vez nos é máis fácil transferir porque temos cultura diso,
sabemos facelo mellor porque a experiencia anterior nos facilita o traballo e
como xa demostramos éxito as empresas e a administración pública confÃa máis en
nós. AÃnda asà é verdade que dende unha investigación se publica ata que acaba
tendo un impacto real hai un camiño e unha inversión imprescindible.
– O obxectivo do CITIUS é manter un tecido investigador no paÃs ou tamén
potenciar a súa exportación?
– As veces os rapaces e
rapazas que len aquà a súa tese de doutoramento se van fora porque teñen
mellores condicións para seguir investigando, contratos con grandes empresas
máis estimulantes non só de xeito económico, iso xa non é a nosa
responsabilidade. SentÃmolo porque nos gustarÃa que se quedaran aquÃ, porque
teñen as mellores condicións e asà devolvernos todo o empeño que fixemos. Nós
non creamos emprego, axudamos a crear emprego. O noso fin ten que ser formar os
mellores investigadores nas tecnoloxÃas intelixentes e ter o maior impacto da
investigación que aquà facemos e penso que o estamos facendo ben, pero que
tamén o podemos facer mellor.